De ceva vreme, in rarele ocazii cand mai am timp de pierdut timpul, in loc sa ma hlizesc pe FB, mai umblu pe site-ul quora...unde recent am gasit un articol foarte interesant. Nu am gasit unde sa-l postez mai bine si nici nu am vrut sa facem o rubrica noua, asa ca il pun aici: https://www.quora.com/What-are-the-bene ... lectricity
Discutia despre 50 vs. 60 Hz e mult mai interesanta si informativa decat am crezut initial...de la asta se ajunge si la cele doua sisteme majore de alimentare a locomotivelor electrice, unele cu 15kV si 16,7 Hz, in tarile din jurul Germaniei, iar in restul Europei 25kV si 50 Hz.
Va recomand sa urmariti si linkurile care trimit la surse auxiliare, inclusiv Wikipedia.
Probabil ca electricienii care lucreaza in domeniu considera plictisitor demersul meu, dar mie mi s-a parut interesant, nu stiam de multe din "variatiunile" discutate acolo...poate e speculatie dar ma gandesc ca si asta a contribuit la reticenta tarilor nordice la "afilierea" la U.E.
Re: 50,60 sau 400 Hz?
Scris: Sâm Iun 17, 2023 9:33 am
de franzm
"Brumul de 60 Hz mai placut decât cel de 50 Hz"? Oare ce explicatii si justificari mai gasesc unii în favoarea sistemului imperial de marimi? Pentru ca la asta se rezuma de fapt diferenta dintre sistemele de 50 si 60 Hz; vechiul "razboi" dintre sistemul metric si cel imperial.
Re: 50,60 sau 400 Hz?
Scris: Sâm Iun 17, 2023 5:48 pm
de carageae
Chiar asta nu remarcasem
Alte considerente aveam in minte cand am citit asta....dar daca facem o analiza a celor doua frecvente, din punct de vedere muzical, conform tabelului de mai jos, centrat pe frecventa de referinta de 442 hz pt. La, care e universal folosita azi pentru acordajul instrumentelor muzicale, se vorbeste chiar de trecerea la 443, 50 Hz e perceput ca un "sol" uşor mai sus, pe cand 60 de hz e un "si" fals, aproape un sfert de ton. Deci, strict muzical, nu are cum sa fie mai placut 60 Hz.
Acum nu ca ar fi placut vreun brum, oricare ar fi frecventa lui, ce am scris e mai mult pentru a sustine argumentul ca audiofilia poate fi şi un diagnostic, nu neaparat o calitate...
Altă "dumă" de acest tip e faptul ca frecventa 440 e cumva impotriva naturii...ca 438 sau alta ar fi mai buna...aiurea! Frecventa asta e data de evolutia speciei umane si e frecventa pe care o au in minte cei cu auz absolut. Cine nu stie ce e auzul absolut, e capacitatea de a percepe toate sunetele direct ca note muzicale, instant, fara calcule proportionale sau un act de gandire. Nu are nicio legatura cu perfectiunea auzului...pot fi persoane cu inceput de hipoacuzie care sa aiba auz absolut....in special dupa o anumita varsta. Iata un exemplu mai dezvoltat despre ce poate face un copil cu auz absolut....va asigur ca nu e facatura, in activitatea mea muzicala am cunoscut 3 asemenea persoane, capabile sa spuna instant, de exemplu, ce clape ai apasat daca te asezi cu cotul pe claviatura pianului...Pe vremea lui Bach si Haendel la-ul era undeva pe la 428 de Hz...lucru atestat precis prin instrumentele conservate din vremea aia...cei care canta muzica veche pe instrumente de epoca tin si acum cont de acest acordaj "istoric"...
Asadar, iata ce poate face un copil cu auz absolut care e si bine antrenat de tatal lui, un profesor extraordinar:
Tatal acestui pusti grozav sustine ca auzul absolut se poate educa daca copilul e pus in contact cu muzica de foarte devreme, chiar din faza prenatală...majoritatea muzicienilor nu sunt de acord cu asta, inclusiv eu, dar admit ca sistemul lui de educatie muzicala e extraordinar, iar daca e pus in contact cu copii talentati poate face minuni. Si un lucru cert, verificat pe o majoritate trista a populatiei noastre....lipsa muzicii bune din activitatea scolara duce la ascultarea manelelor...si a altor genuri de valoare indoielnica...
Re: 50,60 sau 400 Hz?
Scris: Sâm Iun 17, 2023 5:54 pm
de carageae
A, si a propos de disputa dintre "metric" si "imperial", un lucru nu poate fi negat: marimile imperiale sunt mai naturale. Chiar daca noi folosim sistemul metric, in vorbirea uzuala spunem des expresii de genul:
Am baut doua degete de vin, da-te doi pasi mai incolo sau a scris cu litere de o şchioapă...
Tot a propos de asta, era pe net o discutie haioasa rau despre legatura dintre latimea fundului unui cal si dimensiunea navetelor spatiale...
Re: 50,60 sau 400 Hz?
Scris: Mie Iun 21, 2023 4:36 am
de Mircea
Hai sa vin si eu cu o anecdota haioasa, dar reala.
Un job pe taramuri straineze, intr-o firmulita de automatizari: ventilatii, climatizare.
Intr-o zi, ma duc cu seful sa inspectam o lucrare intr-o cladire veche, dar transformata in lofturi. Genul de le cumperi la 2-3 milioane (in conditiile in care o casa normala, nu apartament, de suprafata echivalenta costa atunci 2-300 mii). Numai ce se instalasera peretii din rigips (asta e baza peste tot), echipa noastra incepuse sa puna termostatele. 2 baieti, unul la fo 5 picioare si jumate inaltime, altul sarea de 6 picioare. Adica unul era cu un cap mai mare decat celalalt. Isi fac baietii planul: instalam termostatele la inaltimea nasului, ca e cam la 5 picioare, adica "standard".
Cand am trecut dintr-o camera in alta am realizat ca termostatele nu erau la aceeasi inaltime. Intreband de ce, am realizat ca fiecare si-a masurat unde-i ajungea nasul lui fara sa se gandeasca la diferenta de inaltime dintre ei. Noroc ca e usor sa repari rigipsul.
Altfel, daca refuzi sa masori, o chiuveta se instaleaza la inaltimea braului (la centura), si tot asa. Ca tot e natural sa folosim unitati de masura proprii corpului uman.
PS: Ca fapt divers, la o mana cu degetele larg distantate, distanta dintre varful degetului mare si varful degetului mic este foarte apropiata de 20cm.
PPS: In functie de auditoriu, mereu trebuie sa aleg daca zic 30 de metri sau 100 de picioare. Noroc ca stiu sa fac calcule simple destul de rapid.
Re: 50,60 sau 400 Hz?
Scris: Vin Iun 23, 2023 1:13 am
de carageae
Mircea scrie: Mie Iun 21, 2023 4:36 am
...
PS: Ca fapt divers, la o mana cu degetele larg distantate, distanta dintre varful degetului mare si varful degetului mic este foarte apropiata de 20cm.
...
Una medie...a mea are cam 24 cm. Stiu de asta de mult ca daca tre sa masor aprox. cabluri, pun 4 masuri din asta si inca 3 degete si iese 1m...si le e ciuda la aia care nu se prind cum reusesc
Rachmaninov cred ca avea in jur de 30...raspund si eu tot cu o anecdota....muzicala. Dar de bun gust: