Sensibilitate, câștig ...

Sectiune pentru receptoarele radio, constructii, prezentari scheme si proiecte
Paul M
Membru
Membru
Mesaje: 217
Membru din: Lun Aug 28, 2023 12:27 pm
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 35 ori

#1

S-a găsit o schemă cu informații mai multe.
Se pot vedea (orientativ) câteva niveluri ale semnalului și atenuarea în filtrul de bandă.
Valorile sunt pentru un generator de semnale (f=465 kHz modulat cu 1000Hz, adâncime modulație 30%) și în cazul acestui receptor mic asigură în difuzor 5mW (cu potențiometrul deschis la maxim).
Dăteau și românii câte ceva date, dar nu așa de multe. Pe schemele din West sau Japonia nu prea se dătea nimic.

Imagine
Paul M
Membru
Membru
Mesaje: 217
Membru din: Lun Aug 28, 2023 12:27 pm
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 35 ori

#2

Și am mai găsit una, cu filtru ceramic :

Imagine
Avatar utilizator
VAX
Membru
Membru
Mesaje: 777
Membru din: Sâm Mar 06, 2021 5:23 am
A apreciat de: 5 ori
A fost apreciat de: 155 ori

#3

Schemele prezentate au AFI de banda larga, dupa filtrul de selectivitate concentrata. La detector ajunge si zgomotul de joasa frecventa din AFI, ceea ce nu este bine. Ar fi trebuit ca la ultimul etaj din AFI sa existe un circuit LC acordat (transformator), care permite trecerea la detector a semnalului de frecventa intermediara, dar elimina tot ce este de joasa frecventa.
Uitati-va la cat de bine au fost proiectate radioreceptoarele din seria VEF201...VEF206.

https://www.radioamator.ro/forum/viewtopic.php?t=2577
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/radi ... ef201.html
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/radi ... rp_pp.html

Documentatia este in format .djvu, deci trebuie sa instalati programul WinDjView.

https://windjview.en.softonic.com/
Paul M
Membru
Membru
Mesaje: 217
Membru din: Lun Aug 28, 2023 12:27 pm
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 35 ori

#4

S-a întâmplat ca schemele cu date multe să fie acestea.
Posibil să intre ceva zgomot în lipsă de filtraj, dar lor le-au ieșit parametri destul de buni pentru mărimea aparatelor.
Djvu - cunoaștem. Le pot deschide și alte programe, dacă au plugins-urile necesare. Nu am găsit până acum cu ce se pot edita, decupa, etc ...
Am avut și eu o epavă VEF-202. Interesantă. VEF-206 avea doar altfel subgamele de US.
Având la bază o schemă reușită, au continuat cu producția pe germaniu pnp până pe la VEF Spidola-250. Dar și cu siliciu npn ...
Un exemplu :
Imagine
Paul M
Membru
Membru
Mesaje: 217
Membru din: Lun Aug 28, 2023 12:27 pm
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 35 ori

#5

Din cartea albastră cu radioreceptoare (românești) am putut stabili câteva date (aproximative)
Ferita românească de 180/10 avea și indicativul M 550 (o fi fost µ-ul ?).
În mod ne-uzual, la R.Rec Albatros și Mangalia, valoarea semnalului în baza primului tranzistor (EFT317, AF125), pentru P.ieș = 50 mW (așa numita sensibilitate maximă), este indicată la f=1MHz/m=30%.
Uzual, se folosește semnal de 455 kHz/m 30%
Acele valori sunt 3,5 respectiv 2,5 µV (probabil câștigurile globale ale celor două montaje diferă ... ).
Studiind și alte receptoare din carte, reiese că sensibilitatea maximă a receptoarelor noastre cele mai bune era 300 µV/m și mai bună de ..., pentru UM.
1. Cu regula de trei-simplă, putem deduce că sensibilitatea reală indicată, de 1 mV/m (pentru un raport S/Zg în difuzor de 20 dB), ar însemna un semnal de cca. 9...11 µV în baza primului tranzistor.
2. Coroborând informațiile, am putea stabili de aici așa-numitul coeficient de transfer pentru acea antenă cu ferită (la 1 MHz.). K.tr = U bază / E (câmp EM), și ar fi 2,5 ... 3,5 / 300 = în medie 0,01.
Avatar utilizator
VAX
Membru
Membru
Mesaje: 777
Membru din: Sâm Mar 06, 2021 5:23 am
A apreciat de: 5 ori
A fost apreciat de: 155 ori

#6

Se pot face evaluari si fara ca producatorul sa dea datele respective. Trebuie un generator RF si un osciloscop bun.
Eu am un Tesla BM368 recuperat din casari. Are probleme cu filtrajul pe alimentare - electroliticii vechi, dar asta este o problema relativ usor de rezolvat.

https://archive.org/download/tesla_BM368/BM368.djvu
https://archive.org/download/tesla_BM368/BM368.pdf





Paul M
Membru
Membru
Mesaje: 217
Membru din: Lun Aug 28, 2023 12:27 pm
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 35 ori

#7

Se dau ceva informații despre procedură (de fapt pentru măsurarea sensibilității receptorului cu MA în ansamblu) în Lucrarea „ Îndrumar pentru electroniști, radio TV, vol.3, 1987) ”. Acolo se fac niște măsurători la ieșire, pe o rezistență în loc de dfuzor. În cazul nostru, ne-ar trebui un µV-metru electronic în baza primului tranzistor.
Dar în primul rând, având și Generator de Semnale de Radiofrecvență, pentru a genera câmp EM ne mai trebuie o „antenă cadru artificială (!)”, urmând și instrucțiunile de acolo.
Tot în lucrare este descris și GSR model E-0503 (IEMI), care se pare că se găsea și prin atelierele cooperației.
Dar noi ne ocupăm de teorie, cu ce informații mai putem găsi, pentru a scrie ceva mai interesant ...
Imagine
Paul M
Membru
Membru
Mesaje: 217
Membru din: Lun Aug 28, 2023 12:27 pm
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 35 ori

#8

Lucrarea :
Siemens. Design Examples of Semiconductor Circuits. 1978/79

Receptor AM cu TDA1046 folosind noile diode varicap BB 413 și BB 312 dezvoltate de Siemens.
Circuitul radioreceptor folosind TDA1046 a fost descris în D.E.S.C. 1977/78 (nu l-am găsit pe net, mai aflam câte ceva).
Capsula BB 413 3 x 15...360 pF (1V ... 30V)
Capsula BB 312 2 x 21...485 pF (1V ... 30 V)
Integratul permite realizarea ARF rezonant, cu G = 10-15dB.
Se prezintă două variante receptor MW, cu ARF rezistiv.
Partea comună : filtru de bandă pe FI cu un traf. plus două filtre ceramice (Banda FI la 6 dB = 4kHz, la 10 dB = 7 kHz) (configurație destul de răspândită, nu prea satisfăcătoare).
În varianta intrare RF simetrică, Ri = 4 ko.

Imagine

1. Cu Circuit de intrare pentru o antenă (cablu) de 60 ohmi.
Cu BB 413
Sensibilitate in. (uV) ------- frecv = 600 900 1500 kHz.
SNR = 6dB ------------------------------ 3 --- 1,8 --- 1,4
SNR = 10dB ---------------------------- 4,8 --- 3 --- 2,2
SNR = 20dB ---------------------------- 15 ---10 --- 7,4
Banda de trecere circuit de intrare 8...32 kHz (520...1640 kHz)
Cu BB 312
Sensibilitate in. (uV) ----- frecv = 600 900 1500 kHz.
SNR = 6dB ------------------------------ 4,5 --- 2,4 --- 2,2
SNR = 10dB ------------------------------ 7,2 --- 4 --- 3,4
SNR = 20dB ------------------------------ 22 --- 13 --- 12
Banda de trecere circuit de intrare 8,5...40 kHz (520...1640 kHz)

2. Cu Ferrite antenna bară 12/140 mm, 49/10 spire
Cu BB 413
Sensibilitate E (uV/m) ----- frecv = 600 900 1500 kHz.
SNR = 10dB ------------------------------ 160 --- 190 --- 100
SNR = 20dB ------------------------------ 520 --- 570 --- 525
Banda de trecere circuit de intrare 13...35 kHz (520...1640 kHz)
Cu BB 312
Sensibilitate E (uV/m) ----- frecv = 600 900 1500 kHz.
SNR = 10dB ------------------------------ 120 --- 100 --- 100
SNR = 20dB ------------------------------ 380 --- 440 --- 380
Banda de trecere circuit de intrare 8...40 kHz (520...1640 kHz)
Avatar utilizator
VAX
Membru
Membru
Mesaje: 777
Membru din: Sâm Mar 06, 2021 5:23 am
A apreciat de: 5 ori
A fost apreciat de: 155 ori

#9

Acesti utilizatori au apreciat autorul VAX pentru postare:
hpavictor (Mie Iul 03, 2024 1:39 am)
Rating: 16.67%
Paul M
Membru
Membru
Mesaje: 217
Membru din: Lun Aug 28, 2023 12:27 pm
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 35 ori

#10

Ur radio.rec portabil generație mai veche : Grundig Yacht-boy 310, posibil fabricat în Est-Asia.
Pentru un plus de sensibilitate în FM, a fost adăugat un ARF în fața integratului TA7335 (o soluție rară).
Acest integrat, la fel și cele din seria care a urmat (și similarele), funcționând ca etaj complet FM RF, conține un etaj propriu RF Amp (un tranzistor bipolar în conexiune BC ( cu baza la masă ) și se folosește ca atare, fără nimic altceva.
Desigur, plusul de sensibilitate a fost obținut.
Tranzistorul este din generația mai veche, azi se folosește de ex. S9018. Aici lucrează cam la 0,9mA. Nu este menționat cu zgomot mic.
ARF.jpg
ARF.jpg (55.97 KiB) Vizualizat de 968 ori
Scrie răspuns